Kan en amerikansk senator blokkere visepresidenten fra å stemme ved ikke å delta i en stemme og få resultatene å være 49-50?

Michael Shnitzer 07/30/2017. 4 answers, 8.865 views
united-states senate-rules

Den amerikanske grunnloven sier

USAs visepresident skal være president for senatet, men skal ikke ha stemme, med mindre de er like oppdelt.

Jeg forstår at hvis en senators stemme er "Present", så teller det som "Nei" i tally, men hva om senatoren ikke deltar i avstemningen. Det er stemmer i senatstemme tallys som ikke legger opp til 100 stemmer, så det har skjedd tidligere.

Vote Counts: YEAs 56
             NAYs 39 
       Not Voting  5 

Roll Call Stem 115th Congress - 1. sesjon

Siden denne avstemningen ikke er "like delt", ville visedirektøren kunne stemme (om det var 49-50).

Har dette vært under domstolsprøvelse tidligere?

5 Comments
19 user4556274 07/30/2017
Hva ville være poenget med visepresidenten å stemme i et slikt tilfelle? Hvis han stemte med flertallet, ville det bare bli et litt større 51-49 flertall. Hvis han stemte med minoriteten, ville det bli en ubesluttsom 50-50 stemme - akkurat typen stemme som visepresidentvalget skulle undo .
2 D M 07/30/2017
@ user4556274 Og det bringer spørsmålet: er en 50-49 stemme nok til å sende en regning? Trenger du et flertall av senatorer til stede, eller et flertall av alle senatorer valgt og sverget?
18 phoog 07/30/2017
@DM det er et flertall av senatorer til stede. Bare 51 senatorer må være til stede for et quorum. Så en regning kan teoretisk passere med en stemme på 26 til 25.
5 phoog 07/30/2017
Vær også oppmerksom på at avstemningen du koblet til var en cloture-stemme, som krever en 3/5 supermajority å passere. Vise presidenten ville aldri stemme hvor en supermajority er nødvendig.
Brythan 07/31/2017
"Jeg forstår at hvis en senators stemme er" Present ", så teller det som" Nei "i nummeret" Nei, det er ikke sant. Se denne avstemningen . Det er oppført som 0-57 med 43 senatorer som stemmer nåværende og 57 stemmer nr. Hvis nåværende talt som Nei, ville det være 0-100.

4 Answers


Bobson 08/01/2017.

Hvis en senator savnet en stemme (med vilje eller ikke), og alle andre senatorer er til stede og stemme, would nekte VP-en muligheten til å knekke sammen. Men det er ikke noe poeng å bevisst gjøre dette.

Senator støtter tiltaket, Senatet er 50-49 uten dem.

  • Dersom senatoren stemmer, vil den endelige avstemningen være 51-49. VD er ikke nødvendig for å knytte slips. Senator is happy.
  • Hvis senatoren ikke stemmer, vil den endelige avstemningen være 50-49. Stemmen går uten hjelp, og VD er ikke nødvendig for å knytte et slips. Senator is happy.

Senator støtter tiltaket, Senatet er 49-50 uten dem.

  • Dersom senatoren stemmer, vil den endelige avstemningen være 50-50. VD ville bryte slipset, uansett hvilken vei VP velger. Senator is happy if the VP agrees.
  • Hvis senatoren ikke stemmer, vil den endelige avstemningen være 49-50. Stemmen mislykkes, og VD er ikke nødvendig for å bryte sammen. Senator is sad.

Senator motsetter tiltaket, Senatet er 50-49 uten dem.

  • Dersom senatoren stemmer, blir den endelige avstemningen 50-50. VD ville bryte slipset, uansett hvilken vei VP velger. Senator is happy if the VP agrees.
  • Hvis senatoren ikke stemmer, vil den endelige avstemningen være 50-49. Stemmen går, og VD er ikke nødvendig for å knytte et slips. Senator is sad.

Senator motsetter tiltaket, senatet er 49-50 uten dem.

  • Dersom senatoren stemmer, vil den endelige avstemningen være 49-51. Stemmen mislykkes, og VD er ikke nødvendig for å bryte sammen. Senator is happy.
  • Hvis senatoren ikke stemmer, vil den endelige avstemningen være 49-50. Stemmen mislykkes, og VD er ikke nødvendig for å bryte sammen. Senator is happy.

TL; DR

Med andre ord, å velge ikke å stemme kan only gjøre en forskjell hvis VP og senator er enige, og kan bare resultere i å gjøre senatoren trist. Det er ikke noe scenario der senatoren har det bedre ved ikke å stemme.

5 comments
37 Jörg W Mittag 07/30/2017
Ah, Game Theory, vår gamle venn.
5 Deduplicator 07/30/2017
Med mindre senatoren ikke stemmer, betyr quorumet savnet ... mens han er der og stemmer NAY ville bety at den går forbi (med eller uten VP-slips).
4 Matt Samuel 07/31/2017
Denne analysen er overflødig. 50-49 støtte = 49-50 motsatte, og omvendt.
16 Cronax 07/31/2017
@MattSamuel Det er ofte verdt å prove redundans ved å skrive / skille ut hele settet uansett.
3 emory 07/31/2017
Jeg tror @Deduplicator har funnet en manglende sak. Senator motsetter tiltaket. Senatet er 25-24 uten dem. " Hvis senatoren viser opptredener og stemmer, vil det bli oppnådd quorum, og slipsstemmen vil gjøre det mulig for VD å kaste sammenhengende stemmer i favør (sluttresultat 26-25: målepass og senator er trist). Hvis senatoren forlater gulvet, vil det ikke være noe quorum, og avstemningen vil ikke skje. Tiltaket vil effektivt bli beseiret.

phoog 07/30/2017.

En amerikansk senator kan ikke garantere at visepresidenten ikke kan stemme ved å holde seg vekk fra kammeret, fordi det ikke er mulig å garantere at en annen senator eller senator kanskje også avstår fra å stemme, noe som resulterer i en bånd på 49-49 faktisk noe mindre antall stemmer, jevnt fordelt), hvorpå visepresidenten kunne stemme.

Den eneste måten en enkelt senator definitivt kunne avgjøre om visepresidenten kunne stemme, er å være den siste senatoren for å stemme, når det har vært et merkelig antall avgivne stemmer, med en ny stemme kastet en måte enn den andre, eller det har vært et jevnt antall avgivne stemmer, like delt.


D M 07/30/2017.

Det ville ikke blokkere noe selv om de gjorde det.

I følge Wikipedia-tabellen har det vært tilfeller hvor visepresidenten har stemt når stemmeen ble bundet 49-49 (eller til og med så lav som 46-46), noe som resulterte i en stemme på 50-49 (eller 47-46) som bestod regningen. Men en regning ville også passere dersom avstemningen var 50-49 uten at VM stemte. Du trenger et flertall av senatorer til stede, ikke et flertall av totalt senatorer, som stemmer for.

Hvis ikke bare en, men alle 50 senatorer som var mot regningen, var fraværende, kunne det være mangel på quorum (de andre 50 senatørene ville ikke være "flertallet" som trengs, og visepresidenten er ikke senator, så han gjør ikke ikke teller mot kvorummet). Men senatets regler (og artikkel I, paragraf 5 i konstitusjonen) sier at medlemmer kan bli tvunget til å delta dersom et quorum ikke er til stede.


GokouZWAR 07/31/2017.

Kan en amerikansk senator blokkere visepresidenten fra å stemme ved ikke å delta i en stemme og få resultatene å være 49-50?

JA, men det vil ikke hjelpe sin stilling hvis de er til fordel for, eller motsette seg det, og deres egen stemme ville dele beslutningen i begge tilfeller. Enten er "ikke-stemmeberettiget" senatorens stemme stemme (49-51 / 51-49), eller det ville dele det som tvinger VD til å stemme. Majoriteten vinner dagen enten. Så ved ikke å stemme ville han blokkere VP fra å stemme, men uansett hvor 50 stemmer var i en 49-50 eller 50-49 stemme, ville det være seieren. (Forhåpentligvis er det det de ville ønske) I begge tilfeller ville denne avstemningen gå til presidentens skrivebord for veto eller godkjenning. Så med mindre du prøvde å redde ansiktet til VD ved ikke å gjøre sin stilling til en offentlig, eller din stemme ville ikke ha betydning, er det ingen grunn til å BLOE "blokkere" VMs stemme. Det vil ikke hjelpe din sak.

For de som spør er 50 nok eller er 51 nok, trenger du bare flertall til å gå til presidentens skrivebord. Hvis du har 2/3 flertall (67 stemmer på 100), så vil det ikke engang nå presidentens skrivebord, det vil bli vurdert lov etter det, og i så fall vil ikke VP i det minste stemme. Det er den eneste måten å stoppe presidenten fra å ta en avgjørelse i avstemningen.

1 comments
1 Bobson 08/01/2017
Ikke helt sant - selv om det har et 2/3 flertall, må det fortsatt signeres av presidenten. Det betyr bare at if han vetoer det, så er det highly likely at vetoet blir overstyrt. Men han kunne teoretisk påpeke noe feil, veto det på grunn av det, og ha det overbevisende nok til at det ikke blir supermajoritet andre gang. Dette er problemet med Russlands sanksjoner akkurat nå - det passerte senatet 98-2, men Trump må fortsatt signere det.

HighResolutionMusic.com - Download Hi-Res Songs

1 The Chainsmokers

Beach House flac

The Chainsmokers. 2018. Writer: Andrew Taggart.
2 (G)I-DLE

POP/STARS flac

(G)I-DLE. 2018. Writer: Riot Music Team;Harloe.
3 Ariana Grande

​Thank U, Next flac

Ariana Grande. 2018. Writer: Crazy Mike;Scootie;Victoria Monét;Tayla Parx;TBHits;Ariana Grande.
4 Anne-Marie

Rewrite The Stars flac

Anne-Marie. 2018. Writer: Benj Pasek;Justin Paul.
5 Clean Bandit

Baby flac

Clean Bandit. 2018. Writer: Jack Patterson;Kamille;Jason Evigan;Matthew Knott;Marina;Luis Fonsi.
6 Nicki Minaj

No Candle No Light flac

Nicki Minaj. 2018. Writer: Denisia “Blu June” Andrews;Kathryn Ostenberg;Brittany "Chi" Coney;Brian Lee;TJ Routon;Tushar Apte;ZAYN;Nicki Minaj.
7 BlackPink

Kiss And Make Up flac

BlackPink. 2018. Writer: Soke;Kny Factory;Billboard;Chelcee Grimes;Teddy Park;Marc Vincent;Dua Lipa.
8 Imagine Dragons

Bad Liar flac

Imagine Dragons. 2018. Writer: Jorgen Odegard;Daniel Platzman;Ben McKee;Wayne Sermon;Aja Volkman;Dan Reynolds.
9 BTS

Waste It On Me flac

BTS. 2018. Writer: Steve Aoki;Jeff Halavacs;Ryan Ogren;Michael Gazzo;Nate Cyphert;Sean Foreman;RM.
10 Halsey

Without Me flac

Halsey. 2018. Writer: Halsey;Delacey;Louis Bell;Amy Allen;Justin Timberlake;Timbaland;Scott Storch.
11 Little Mix

Woman Like Me flac

Little Mix. 2018. Writer: Nicki Minaj;Steve Mac;Ed Sheeran;Jess Glynne.
12 Brooks

Limbo flac

Brooks. 2018.
13 Fitz And The Tantrums

HandClap flac

Fitz And The Tantrums. 2017. Writer: Fitz And The Tantrums;Eric Frederic;Sam Hollander.
14 Backstreet Boys

Chances flac

Backstreet Boys. 2018.
15 Lady Gaga

I'll Never Love Again flac

Lady Gaga. 2018. Writer: Benjamin Rice;Lady Gaga.
16 Diplo

Close To Me flac

Diplo. 2018. Writer: Ellie Goulding;Savan Kotecha;Peter Svensson;Ilya;Swae Lee;Diplo.
17 Rita Ora

Velvet Rope flac

Rita Ora. 2018.
18 Bradley Cooper

Always Remember Us This Way flac

Bradley Cooper. 2018. Writer: Lady Gaga;Dave Cobb.
19 Imagine Dragons

Machine flac

Imagine Dragons. 2018. Writer: Wayne Sermon;Daniel Platzman;Dan Reynolds;Ben McKee;Alex Da Kid.
20 Erika Sirola

Speechless flac

Erika Sirola. 2018. Writer: Teemu Brunila;Stefan Dabruck;Jürgen Dohr;Guido Kramer;Dennis Bierbrodt;Chris Braide;Robin Schulz.

Related questions

Hot questions

Language

Popular Tags